清华大学五道口金融学院与经济之声联合推出金融改革开放四十年特辑《清华五道口，与金融改革同行》，聚焦金融改革成效，回应经济金融热点，本期采访人为清华大学国家金融研究院副院长、上市公司研究中心主任王娴。她曾担任中国证监会市场部副主任，负责证券交易监管，证券市场分析及系统性风险防范等工作，深度参与了中国多层次资本市场建设的全过程。

金融资本总裁班：中国资本市场是改革开放逐步深化和经济进一步发展的产物，您认为什么是多层次的资本市场？

王娴：2003年，党的十六大报告第一次提出了这个概念。2004年1月，“国九条”明确了建立多层次股票市场体系的目标。在学术界，与之相对应的概念叫“市场宏观结构”。资本市场的上市主体是上市公司，从西方成熟市场的经验来看，不同发展阶段、不同规模、不同盈利状况的企业分别在不同的市场上市。多层次市场，就是服务于不同企业融资需求的市场。

金融资本总裁班：从现在来看，我国的多层次资本市场建设水平怎么样？

王娴：很难用量化的指标来衡量一个国家资本市场的发展水平，国际上通行的标准是用资本市场的市值和GDP的比例来衡量，叫证券化率。相比世界上最成熟的两个国家——英国和美国来讲，我们的证券化率还不是很高，但是也达到了相当的程度。这得益于中国过去十几年大力推进多层次资本市场建设，尤其是场外市场的建设，也就是新三板，使得我们的资本市场更具包容性。

金融资本总裁班： 这么多年来，我国上市公司数量增长的速度远高于其他国家。但是从普通投资者的视角来看，股市的表现似乎不尽如人意，所以很多人在问一个新时代的老话题——股市究竟还是不是国民经济的晴雨表？这个问题您怎么看？

王娴：实际上，西方国家称股市是晴雨表，它的前提是：第一，经济体的主要公司、最具有代表性的公司都已经上市了。第二，这些公司的表现、它的基本面，能够充分地反映到价格中。如此，它的价格指数才能成为国民经济的晴雨表。那么，在这两个方面，我们国家可能都还有一定的差距，使得晴雨表的表征作用可能受到一定的影响，所以不能把这两个东西直接挂钩。

金融资本总裁班：所以我们要提高上市公司的质量。

王娴：对。上市公司是资本市场的基石，只有良好的公司治理才能让我们的基石有支撑。所以促进公司治理的完善，是中国资本市场需要着力加强的一个方面。

金融资本总裁班：您觉得有哪些路径来提升上市公司的质量？

王娴：提高经营业绩，之后怎么能让所有的股东都分享到红利，这就依赖于完善的公司治理。在中国特殊的股权结构下，特别强调中小投资者的保护。我们可以看到，无论是中国的上市公司治理政策，还是2015年发布的OECD公司治理原则，都特别强调了透明度，这也是我们资本市场健康发展的基础之一，公平、公正、公开，高度的透明度，才能保证市场的定价效率，才能保证有效的外部监督，同时也可以转化成上市公司提高业绩的内在动力。

金融资本总裁班：下一步我国资本市场的改革、完善，您觉得应该紧盯住什么，主抓什么？

王娴：资本市场要服务实体经济。要提高资本市场的包容度，监管者要促进市场的公平、公正、公开，要保护好投资者的利益，推进上市公司治理的完善。

金融资本总裁班：清华大学五道口金融学院成立于2012年，前身是1981年成立的中国人民银行研究生部，应该说这二十多年来，学院给中国的金融体系输送了大批人才，您也是这当中之一，如今您是选择回学校执教，那同时除了学者您还有一个很重要的身份，就是您曾经担任中国证监会市场部副主任，您在央行包括证监会都工作了多年，所以我想您有这样的双料身份，就会让您对中国金融体系人才培养有一个更深刻，更独到的理解，所以您觉得我们现在最急需的是什么样的金融人才？

王娴：我想回到我们读书的那个年代，实际上我们读书的那个年代，五道口根本不是今天的样子，我们就是两层楼的红砖房，东升乡卫生院给我们的一个固定资产，但是我想那个年代的我们的同学，就是特别地关注中国的改革和开放。我讲一个我个人的经历，那个时候在参考消息上，读到了一份关于五道口的报道，我才知道有五道口这个学校，那么这份报道讲的是什么事呢？讲的就是84年11月的时候，我们的吴晓灵大师姐，他们写了一份关于中国资本市场改革的倡议，提出要建立中国的证券市场，这在华尔街引起了非常大的影响，所以我知道了我们有这么好的一个研究生部，叫人民银行金融研究所研究生部，当时就萌生了以后要到这里读书的这个念头。在那个年代，我们的同学在茶余酒后，在饭堂，在宿舍，都在讨论中国的改革与开放的问题，关注着整个宏观政策的变化，我想作为新一代的青年才俊，也应该把自己的视野放得更开一些，应该关注整个国家的经济体制的改革与发展，关注金融市场整体的改革与发展，积极地投身到这个伟大的事业中来，可能你的事业人生会更加精采。